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李一道长,又一位曾经的“大仙”落入“凡尘”。7月末他还在接受《南方人物周刊》的专访,大谈社会名流为何拜他为师。如今却已销声匿迹,连费用高昂的道观养生班也关门大吉。曾经是普济苍生的神仙道长无所不能,如今却成了白骨精演说、妖言惑众的典型。媒体和民众造神与毁神的速度同样令人感叹,前有张悟本下架,后有李一道长退隐,中国从来就不乏“大仙”和“神人”。尽管他们挥舞着大旗自成一派,但结局都是一样惨淡收场,只不过似乎很少有人反思,为何我们的社会毁神不倦,却又造神不止?
谁成就了神仙
一个张悟本没了,又一个李一出来了,后面还有一大堆,层出不穷,这个根源在哪里?现在科学如此普及,信息化手段如此强大,民众怎么还迷、还信呢?
(嘉宾介绍:邢译予,演员)
王牧笛:郎教授,咱们今天请来一位大美女,2007年北京赛区的亚姐邢译予小姐,请神仙姐姐来是要聊神仙道长。你看之前张悟本倒掉了,李一冒出来了,现在李一又倒掉了,不知道又有哪位大仙、高人会冒出来。
郎咸平:还有千千万万小神仙会继续冒出来。
王牧笛:前仆后继地冒出来。咱们先来看一个短片。李一道长,又一位曾经的“大仙”落入“凡尘”。7月末他还在接受《南方人物周刊》的专访,大谈社会名流为何拜他为师。如今却已销声匿迹,连费用高昂的道观养生班也关门大吉。曾经是普济苍生的神仙道长无所不能,如今却成了白骨精演说、妖言惑众的典型。媒体和民众造神与毁神的速度同样令人感叹,前有张悟本下架,后有李一道长退隐,中国从来就不乏“大仙”和“神人”。尽管他们挥舞着大旗自成一派,但结局都是一样惨淡收场,只不过似乎很少有人反思,为何我们的社会毁神不倦,却又造神不止?
郎咸平:我最近碰到几个企业家,他们跟我讲他们还拜几个其他的神,你知不知道?正事不干,企业不做,天天去学道,他们都不是特例,我都知道好多。
王牧笛:就连我们很多人很尊敬的马云也已经两次上山了,上缙云山辟谷,一次辟谷30多万。上个月《南方人物周刊》采访李一这个大仙,这个道长说在我看来,既没有昨天,也没有明天。现在这个事件一出,他是没有明天了,他的昨天也是个谜。
郎咸平:对。
王牧笛:我发现张悟本、李一这种“大仙”都有一个共性,他们的身世是个谜。张悟本其实是个纺织工厂的工人,下岗后自学了中医,但是在外界他成了一个中医世家的传人。李一道长怎么说自己的身世呢,他说3岁的时候就跟了某位大师,这个大师是昆仑山上的隐士,像古龙的武侠小说里面讲的跟隐士学的道,然后他师傅到底是谁,大家都不知道。他还请人画了一个他师傅的肖像,看着就像他父亲一样。在教授看来,一个张悟本没了,又一个李一出来了,后面还有一大堆,层出不穷,这个根源在哪里?现在科学如此普及,信息化手段如此强大,民众怎么还迷、还信呢?
郎咸平:我们也谈过张悟本的问题,比如说绿豆,其实稍微有点医学判断力就知道的,哪有可能说吃一样东西可以治百病的?这是不可能的,每个人的情况都不一样对不对?李一的情况是不是也是同样的问题?他提出一个什么胎息法,说能在水下用所谓的胎息法呼吸长达两小时,这怎么可能呢?你怎么会相信呢?这个东西听起来就是一个很荒谬的故事。所以现在的问题已经不是说大家为什么会信李一、信张悟本的问题,而是这个社会生病了。
王牧笛:刚才教授说的这个李一的胎息法,在公开的媒体中曾经报道过,上海电视台做过直播。
郎咸平:还有凤凰卫视、湖南电视台,反正每次跟“大仙”有关的都跟湖南电视台有关,湖南电视台的《天天向上》主持人汪涵介绍李一说,这是一个教授级的人物。
王牧笛:在多家大学讲课。
郎咸平:包括剑桥,包括复旦。
王牧笛:包括北大哲学系。
郎咸平:你是什么系的?
王牧笛:我是国际关系系。现在汤一介也很受诟病,因为他曾经给李一颁过匾。现在只要跟李一挂钩的人,都被媒体所唾骂。其实我们媒体要反思一下,当年造神的速度挺快,现在毁神的速度也挺快的。
郎咸平:没错。
王牧笛:后来我查了李一的简历,我发现李一最开始第一次亮相是在重庆电视台,当时搞了一个“巴蜀绝学大赛”,他拿了其中一个项目的冠军,就是说他有绝招,他靠这个绝招来获取民众的支持,让大家深信不疑他有神通,这才能是一个信的根源。
郎咸平:当然了,迷信迷信,你总得先迷了以后才能信嘛。
王牧笛:由于信了就更加地迷。
郎咸平:对。问题是你怎么样做,他才会信;你怎么样迷,他才能信。这个问题很重要。斯坦福大学一个课题组曾经做了四年的实验导出一个方程式,我觉得很有意思,就是PIC理论,credibility=P×I,P是Prominence,显著的意思;I是Interpretation,中文意思是解读。也就是说,第一,你要显著,也就是让所有人都能知道,这是第一步。
王牧笛:这就需要媒体了。
郎咸平:对。第二,你要解读,要透过客观的解读跟主观的解读让大家都认为他是神乎其技,这才可以。你一定要透过这两个加在一起,才有可能成为一个迷。这两个乘在一起以后呢,就是一个信。只要有迷就一定有信。我们看看李一跟张悟本,都是到媒体去做节目,尤其是我们可爱的湖南卫视,只要闯祸的,每一次都有它的份儿。甚至我们认为比较清醒的媒体凤凰卫视这次也没有清醒,因为李一也上过《锵锵三人行》。
王牧笛:这个跟刘长乐本人有关系,刘老板比较喜欢这些东西。
郎咸平:你看,经过媒体的大力宣传,就变得非常显著。
王牧笛:媒体宣传是需要关键点的,或者说是需要抓人的点的。你看我们刚才说的胎息法、辟谷大法,还有个通电疗法。
郎咸平:对,说可以制服220伏的电压帮人治疗。如果平常有人这样跟我讲,我不会相信的。可是你在媒体上讲的话就有公信力。我们老百姓总认为上媒体的必须是专家学者,只要你在媒体上一讲,大家就认为这个确实是有可信度的,跟私下讲是不一样的。
王牧笛:平时译予看我们节目,是不是也以为这是我们政府发布的声音?
邢译予:我一般会这么认为,因为我觉得郎教授太权威了。
郎咸平:谢谢。
王牧笛:我们节目其实提供的是学者的观点,但是很多老百姓说,《财经郎眼》说了,党和国家说了。他们把公共媒体的言论,即便是学者一家之言,也理解为政府的一个权威发布,尤其是电视这个媒体。
郎咸平:所以你看电视本身,由于我们政府严格管制的结果,我们的老百姓把电视当成一个发布权威信息的媒体,具有所谓的公信力。因此你上电视说的比你自己胡说八道的具有公信力多了,而且你上的还不是一般的地方台,都是卫视。
王牧笛:我在想一个问题,如果李一这个事情还没有东窗事发的话,他想来咱们节目,我都不好拒绝,因为名气太大了。
郎咸平:我会拒绝的,所以你这个人就是不行。为什么会到你们北大去讲课?就是你这种人太多了。我不知道跟他谈什么,龟息法?220伏的电压?不可能谈这些事情的,所以像这一类的“神仙”来上我们节目,我是一概拒绝的,我们找些比较朴实的人才行。
王牧笛:问题是媒体把这些东西都放大了,他有了名声,著名了以后还得有人忽悠。
郎咸平:就开始攻心。著名了以后,就完成我们刚才讲的第一个,还得再乘上第二个。第一个是P,英文叫Prominence,就是显著的意思,就是透过所谓的政府加上权威媒体的公信力变得特别显著,让大家都认知到这个事情。然后乘上I,就是你如何解读这个人?这个解读又分两个层次,第一个是客观的解读,这个人必须有很多的名衔,让你觉得他讲的是真的。比如你刚刚讲的,这个人是什么?
王牧笛:中国道教协会副会长。
郎咸平:还是副厅级干部吧?
王牧笛:道家养生委员会主任,这是专业委员会的专业人士。然后,道教协会的副会长,缙云山绍龙观的住持,以及重庆市政协委员。
郎咸平:好,这很好了。上电视是为了显著,那这个就是为了客观证明他确实有这个名堂。第二个是主观,什么叫主观呢?就是给大家一个想象的空间,你这个人的水平不只是你做道士的专业水平,还有整个社会好像都能够接受的一个名堂,经过一些媒体的介绍之后,他竟然成为一个大学者。你看,所有因素都具备了,首先P,“显著”,透过湖南卫视这些媒体,全国人尽皆知。其次I,I里面一个客观的解读是道教协会这些头衔,大家就认为你应该有这个能力;再加上主观的解读,你又是大学的教授。所以P乘以I,就变成迷,一个迷一样的东西。之后呢,迷就变成一个信,迷信就开始了。当你迷上他这个人之后,就开始信他,信他之后就变得更迷,因此迷信就出来了,就这么简单。因此都靠着我们媒体的运作,才有张悟本跟李一的今天。
都是M型社会惹的祸
M不是有两个角嘛,一个角表示有钱人是很多的,另一个角表示穷人也是非常多的,但是中产阶级是非常少的。所以如果想真正赚钱的话,找中产阶级是不行的,因为中国的中产阶级是非常少,只有找什么?有钱人跟社会大众。所以张悟本找了社会大众,李一找了有钱人。
王牧笛:李一的事情跟之前张悟本的事情有个不太一样的地方,张悟本是平民经济学,他靠的是挂号,靠老百姓买他的书,价廉但量多,他靠这个来赚钱。而李一身边集合的是一批名人、名流,包括商界的、政界的,包括张纪中,张纪中带着他那个央视的名导演。
邢译予:他老婆樊馨蔓。
王牧笛:对,樊馨蔓女士。她也为李一做了解读,她专程上山修行以后写了三本书,《世界上是不是有神仙》、《生命不仅仅如此》、《生命可以如此》,这都算是名流为他做注脚。
郎咸平:销售量还不错,是吧?
王牧笛:这三本书2009年开始出版,2009年之后李一开始名声大噪。
郎咸平:你刚刚讲的这个问题,就是为什么张悟本找的都是比较贫穷的社会大众,而李一找的都是有钱人?这两个人都非常聪明,他们都是最好的经济学家。你不要把他这个找法当成一般的胡乱找,不是的,而是经济学里面讲的差异化定价,或者叫歧视定价。什么叫歧视定价、差异化定价?就是说,你今天有钱,我多收点钱,你今天没钱,我少收一点钱,甚至不收钱都可以。
王牧笛:但是他提供的是一个产品,他怎么能够同时面对不同的人收不同的费用呢?
郎咸平:首先,你要了解中国的经济是什么样的,就是我们所谓的M型经济,这个M不是有两个角吗?一个角表示有钱人是很多的,另一个角表示穷人也是非常多的,但是中产阶级是非常少的。所以如果想真正赚钱的话,找中产阶级是不行的,因为中国的中产阶级是非常少,只有找什么?有钱人跟社会大众,所以张悟本找了社会大众,李一找了有钱人。他们是在完全了解中国是个M型社会的情况之下,各找各的需求。只有找到这两个尖角,你才有可能成功。如果你的目标是中产阶级,你就不能成功。那么下一步准备怎么做?张悟本非常清楚,一本书卖20块,就卖给社会大众,结果卖了300万册,那是6000万元,你能不能想象到这个钱就是透过所谓的M型社会这一块的社会大众赚取暴利。李一又不一样了,境界更高,他首先透过社会大众造势,比如说开养生堂等等,教大家免费养生,连开三天课不收你钱,社会大众马上开始忽悠说这个很神。然后他开始在这个人群里面慢慢找寻目标,就是有钱人,开始开堂授课,他堂费还很贵,五日养生班收费3800块,七日道医班收费9000块,外丹堂一个疗程9800块,李一的道德经集训16800块,国学总裁班39800块,这个很好,我们有EMBA总裁班,他有国学总裁班,已经做烂了。还有,一场法事3万块到5万块,辟谷,就是不吃饭,不吃饭还可以收30万块,什么成本都没有。
王牧笛:所以好多人说李一特别有生意缘,有总裁缘,很多总裁特别喜欢他。